終於、這天還是來到。Roy Halladay,我最喜愛的投手,宣布退休。

他與Toronto Blue Jays簽下一日合約,穿著最適合他的制服退休,我想這是Toronto所有球迷最大的欣慰。
因為背傷、因為肩傷,Halladay的身手在這兩年大受影響,加上也考慮未來的身體狀況,他決定在36歲選擇退休,算是急流勇退。前幾年以為他會投到3000局,投個接近、甚至達到300勝的成績,但現在也只能就此打住,憑空想像那個畫面。以後,也將見不到他在投手丘上宰制的身影。曾經不少Toronto的球迷期待,他生涯最後會回到Toronto來,再帶領球隊拼個幾季、甚至回到這裡創下些里程碑,然後風光的退休。但現在卻見到他因傷提早退下戰袍,令人不勝唏噓。
2013-12-Roy Halladay-4.jpg
在退休記者會上,Roy Halladay看起來還是那麼的爽朗,只可惜這次是要說再見。

也不用再翻什麼數據,告訴大家他有多厲害,Halladay的文章與相關數據,在網路上大概可以找到一大籮筐,寫的好的比比皆是,這裡就不再贅述。Halladay在MLB闖蕩16個球季,有許多讓人津津樂道的時刻,也有不少意外時刻,在這16年的生涯中,兩度賽揚獎是他最大的肯定。只可惜無論是在Toronto或是Philadelphia,都未能拿下世界大賽冠軍,少了一只冠軍戒指,大概是他生涯唯一的遺憾。

現在大家只想問個問題,Halladay有沒有機會進入名人堂?

答案是當然有,而且我相信他絕對是名人堂的一員。

2013-12-Roy Halladay-1.jpg
遺憾!再也不能見到Hallday重披Toronto球衣的身影。

203勝,ERA3.38,2749又1/3局,2117次三振,從這些傳統數據看,並沒有說非常搶眼,用以往的標準,可能會在名人堂票選名單上,但要入選、很拼。

但現在的標準已經不是以前的標準,球賽競爭強度的提升、打擊者的成長、投手的分工,都讓現代投手的評鑑標準與以往不相同。300勝、3000K,已經不再是進名人堂的絕對門檻,一個投手如果可以在他的那個世代稱霸投手丘,壓制對手的攻擊力,那他們都應該有進入名人堂的資格。

從2002年到2011年,總共十年,可以算是Halladay的黃金十年,也是他獨步大聯盟的十年。170勝,2194又2/3局,ERA2.97,ERA+更是誇張的148,更令人咋舌的是裡面竟然有63場完投,18場完封的比賽。這個完投完封的數字,在現今的先發投手裡面已經越來越少見,一季要拿個八九場完投或許有、但要像Halladay那樣連續四五個球季也這種數字,就不容易了。現役投手裡面,完投場次最接近他的是C.C. Sabathia,也不過只有37場;完封場次最接近他的是Tim Hudson,離他也還有7場的差距。

而Halladay以投手身分、在生涯WAR這數字、拿到65.6分,更是史上投手排名第41的表現。這對他入選名人堂,當然也是項加分。

在他的退休記者會上,Halladay提到在這個時候退休對他來說是件好事,他可以回歸家庭生活。他也提到他的肩膀狀況其實還好,但是他的背傷問題讓他決定退出MLB這個舞台。而時間不算短的記者會上,Halladay也多次提到Toronto對於他的意義與重要性,特別是在生涯前期、Halladay還跌跌撞撞、甚至可能無法再站上MLB投手丘的時候,球隊給他的幫助。這也是他選擇回來Toronto退休的重要因素。

'I was very lucky to have a lot of people in the Blue Jays' organization really develop and help me become the player I was able to become.'

"I very easily could have been out of baseball in 2000, 2001 and never had a shot. So to me, that was the most important thing was I felt like everything that the organization had done for me, the player that they allowed me to become, I felt like it was really important to acknowledge that."

完全充滿了感念與感激,Halladay就是一個這麼讓人感動的好投手!

他在Philadelphia的戰友,Cole Hamels,也在Halladay退休的時候,對這位投手獻上了欽佩與感謝之意:"He was one of the best competitors who ever played this game and taught everyone around him to prepare the right way in order to be the best." 真的,Halladay不只要求自己,更會教導隊友,特別是他積極的求勝心,很容易感染大家。

另一位跟他同隊過的大投手Roy Oswalt則是這麼說:"Roy was one of the best pitchers and students of the game I've ever had the honor of playing with. Hands down, he was the best pitcher of this era and a first ballot Hall of Famer."

再見,投手丘上的大師,Roy Halladay,感謝你在MLB這麼多年的付出,讓我們欣賞到一場又一場精采的好比賽。

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  • sports
  • 您好:

    我們是痞客邦運動邦的專欄編輯
    感謝您用心經營部落格並分享了這篇好文章
    我們將您此篇文章放上了運動邦首頁的焦點頭條
    http://channel.pixnet.net/sport
    希望能讓更多喜歡運動的朋友閱讀您的好文章
    謝謝~

    痞客邦運動邦
  • 謝謝!

    chenshilun 於 2013/12/12 22:56 回覆

  • denji
  • 看到他就這樣退休了 就覺得真的很可惜
    原本是希望他轉隊後就能順利地戴上戒指
    (那幾年的費城人陣容很強)
    然後幾年後再回家帶著球隊的新生代
    接著就風風光光地在這裡退休
    結果 想不到一切都是這麼的不順利
    (不論是他 還是藍鳥近幾年的養成)
    但 也恭喜他終於能好好休息 陪陪家人了
  • 感謝Halladay在大聯盟的貢獻,他是該好好陪伴家人了!

    chenshilun 於 2013/12/12 23:04 回覆

  • Jim
  • 哈樂戴與卡本特搞不好是說好一起退休....
  • 誰知道呢?
    有時候有些事、就是這麼的巧合。

    chenshilun 於 2013/12/12 23:05 回覆

  • denji
  • 有可能
    而且兩位都是藍鳥出身的 XD
  • 兩位又是好朋友,也難怪有朋友會認為他們是說好一起退休。

    chenshilun 於 2013/12/12 23:07 回覆

  • 小政
  • 看到Twins的動作

    我不知道我對AA最後的期待剩下多少

    要是月底之前再不處理球隊交易的選項
    恐怕越來越難動作

    甚至可以說根本擺爛在那
    如果本季後交易跟補強動作如此失敗

    我真的懷疑AA有老闆的裸照了
    畢竟他作GM的成績單根本爛的可以

    看看歷年來有哪筆重大的成功交易會拖到1月才處理?
  • 沒有,大交易很少會拖到這麼晚的。這個冬天,Toronto算是出奇的安靜。

    AA怎麼想的,不是很確定,前一陣子在國外討論版與網友討論,有人覺得有可能他不滿意今年的FA市場、也有人認為他想要以交易來改變陣容(只是沒做成),不過不管怎麼說,球隊沒有做成任何大變動是事實,這樣來年要如何期待會有更好的成績?

    最近也在看一些資料,到時一起把想法寫出。至於他有沒有老闆的裸照、哈哈、這裡就不予置評了。

    chenshilun 於 2013/12/22 23:27 回覆

  • 小政
  • 我覺得把眼光放在明年球季的說法也說不通

    如果他要把薪資清出來
    2015年的團隊薪資也達9600萬以上

    更何況球隊才花不少錢
    賭了一位國聯成績不錯的捕手Dioner Navarro
    除非他曾回到08年上半季進入明星賽的身手

    但我是看衰就是 (替補捕手花2年8M也只有AA幹得出來)
    如果14年球季打不出來
    15年球季500萬也脫手不了(我曾經談過捕手實際薪資該怎麼看)

    因為以打數來看他們就是這麼貴

    除非Navarro能夠把投手帶領得很好
    (但老實說我也看不出來)


    再來AA就算不滿意今年的FA? (有啥好不滿? 會比現在糟?)

    這支球隊目前基本上
    就是除了Encarnacion跟Bautista其一不能賣之外還有誰不能賣?


    AA如果從11月就在積極找交易會沒辦法交易?
    Happ或者Lind會沒人要?
    這支球隊可用的配菜可是多得很

    光RP就不知道可以拿出來幾隻了

    再加上以本季AA對Romero從一開始的機會就如此低(雖然他投不好)
    但他證明過就是要多給幾場機會(結果沒有,那就算賤賣也得賣了)

    承認球隊就缺一位2號的先發投手

    難道他一定要等到Morrow證明他不會痛了能頂上?
    (我說難聽一點現在球隊除了Buehrle之外
    還有哪一位投手有能力成為前兩號?)

    事實上球隊這個洞從好幾年前開始怎樣都補不起來
    然後要測試? 今年有測?
    AA這種擺爛態度過幾年他依舊在那找藉口FA市場的貨色不好


    再來球隊缺左打的大棒子這也是老問題了
    再來AA是哪時候才被提到他把Colby Rasmus放上談判桌的?

    基本上他就是猶豫不決
    甚至我認為去年的交易案乾脆說白點都是馬林魚主導的

    他只是被動的去衡量覺得還OK就接受

    我曾經說過他是幕僚的心態
    到現在我還是這樣看他


    因為他不像那種能夠把球隊帶入季後賽的GM
    他沒那種魄力來打造球隊陣容

    或者他有幾個意外之舉(清掉薪資或者養出幾個強打者)
    但除了清薪資之外那些跟他都沒絕對關係


    他的貢獻也早就被這兩年的亂搞給玩到負的了




    GM這份工作在這幾年下來我們應該也看得很清楚
    他沒有這份能力勝認這份工作

    所以我才會認為他有老闆的裸照
    (因為他身為GM做的事實在太少太少)



    正常就算市場上既然找不來Curtis Granderson
    那就想辦法透過交易清薪資找來
    Ervin Santana
    Matt Garza
    Ubaldo Jimenez
    其中一位投手 (其中Garza是最佳人選)
    但似乎AA也只有對其他兩位比較有動作


    交易虧點本也得賣
    當初清出Wells沒拿錢出來嗎?


    如果做不到
    那也得交易出去至少補個Paul Maholm等比較健康的投手
    Jason Vargas就算投的不怎麼樣至少還算比較健康

    結果也被4年32M簽走了

    連Gavin Floyd也被勇士來去賭一把了
    (其實也沒賭很大畢竟他前幾季很健康)

    連運動家都敢賭Kazmir了
    結果AA卻啥都做不到
    (要不要賭Joe Saunders看看?)
    再差也能當健康的4~5號

    AA豪賭失敗在季中就做不到好的交易
    甚至還不把RP拿出去交易(結果搞成這模樣)

    再來還有一點
    AA都看到水手的大動作了

    (水手還有薪資空間的)


    他也不趕快把Jose Reyes放上談判桌
    主動想辦法(降價+配菜)交易去水手算了
    搞不好水手想拼也不一定
    如果能撈到Brad Miller最好

    不然撈個農場也不錯


    最糟糕的情況就是也就是被紅襪交易過去而已
    更何況與其期待Jose Reyes倒不如還是靠自己養SS
    看看勇士現在的SS

    隨便放個去年的Highlights

    http://www.youtube.com/watch?v=stx_4PZrFqw&feature=player_embedded

    要練要養這幾年下來
    球隊早就有時間了

    (問題是AA有真正的給過"更多"新秀嘗試的機會嗎?
    這還不談他是如何選秀的)

    就拿藍鳥農場出產的Tyler Pastornicky來說好了
    如果他還在這支球隊

    格主您認為他有可能在2012年開季就給予機會測試嗎?
    (雖然他沒把握住)

    但我已經說過好幾次了,AA在GM這份工作上
    實在非常不理想(當然有比他還爛的,但不需要比爛吧?)

    到底老闆還要給他多長的機會?
    或者老闆覺得"出錢出力給AA瞎玩幾年也無所謂?"
  • 今年,應該就是底限了吧,戰績再沒出來,應該就是AA離開的時候。
    AA在2013季末,“聽說”有想要去弄個交易,不過沒成功。
    當然整個季末沒太大補強是事實,不過去年太多問題、太多低點,今年我相信會反彈,只是能夠反彈到進季後賽嗎?那可能還要加上運氣,加上很多的運氣。
    除非能進季後賽,或者是可以在季中清掉幾筆大合約,否則2014年球季結束,應該就是AA打包行李走人的時候了。

    chenshilun 於 2014/01/08 23:36 回覆

  • 小政
  • 如果要在季中清掉幾筆大合約
    我倒覺得應該在季後多補強以便於談判
    (NYY擺明到時候想拿OF當季中補強投手的備案)

    話說連沒有QO的Garza都只值平均13M的4年約
    剩下那兩位AA比較有興趣的投手會剩下多少價嗎?


    至於戰績反彈不反彈也不是什麼重點
    只要沒打入季後賽都是失敗
    (畢竟現在的陣容也不是要培養未來5年球隊的希望)

    更直白的說至少得打入ASDL把季後賽正式帶回Toronto
    不然我實在覺得AA比前任做得更失敗...

    前任農場爛是爛,也簽了愚蠢的合約
    但至少在豪門環繞之下有機會(雖然那時候有Doc)
    但不可否認AA在經營25人名單人選上,就是個近乎於躺著睡覺的GM
    要比他爛的GM似乎也沒幾位

    再來如果真的本季中要打包球員
    那我真的覺得可以徹底重建了
    因為多數主力球員的合約到期
    (剩下的只有非主力或者領著不符身手的肥約選手)

    這些薪資黑洞的傢伙都得全部清理掉
    或許上半季的觀戰重點就是交易了

    雖然球隊在2016年幾乎除了Reyes那份合約所有合約都可以擺脫
    但問題是在那之前這兩季如何先打造起來
    本季有那麼多合約年的球員

    我實在不認為AA會搞不到交易的選擇
    只是他要的太多罷了(或者捨棄太少)

    倘若在開季前明擺著本季補強不利希望不大的情況下
    我真的希望他大刀闊斧的交易來解放薪資空間
    (不要留下往後幾年提到這幾年
    就把AA超級精彩的GM生涯光榮的事蹟拿出來提一提
    留下罵名可是很難堪的,畢竟虎死留皮人死留名
    連一點好作為都沒留下來那? 我只覺得乾脆不要做這份工作)

    這可比領22K還糟糕(至少是沒機會或者是本身沒實力亦或者被剝削)
    不管如何也不會比AA糟就對了

    AA就算要走也得把自己的遺毒給清理乾淨
    前任就留下一些問題
    但他是讓球隊重建而無作為(本質上也抵消他處理掉的貢獻)

    所以AA還是要把Jose Reyes交易出去
    不然球隊是沒希望可言的

    而且在市場上沒有好的外野手的情況下
    倘若開季前兩個月戰績不理想
    那要清理掉大約實在不難

    這對AA來說可是利多(但又怕他開季後又繼續睡...)
    我真的很好奇他幕僚上到底總共幹多少實績才能上位這樣玩幾年

    但換了個位置換腦袋這句話
    在AA身上得到完美的證明
  • 當然,今年戰績反彈可預期,但沒打進季後賽都是失敗。
    清薪資,應該不會在上半季,也鮮少球隊會這麼做,我看大概要等今年年中的戰績情況來做決定。如果有機會拼季後賽,應該是會拼;如果還是那個五成上下勝率、半吊子的狀況(先不管賽程強度問題),那真的拆一拆賣一賣,比較實際。

    跟幾位國外球迷閒談,覺得除非打進季後賽,否則AA鐵定是要留下罵名,只是他到底會不會走,倒是有點耐人尋味,因為老闆似乎還蠻挺他的。

    chenshilun 於 2014/01/28 12:03 回覆

  • 小政
  • 有時候一個GM大概只要搞定老闆那就什麼問題就沒有

    但問題是老闆能讓AA搞定多久?
    呵呵? 不想提NBA 但是紐約尼克隊那個出名到全美的亂搞老闆

    如果藍鳥隊老闆依舊這麼信賴無作為的AA
    那他或許會讓這支球隊成為最久沒進入季後賽的負面教材

    別忘了去年KC已經有幾勝了?
    雖然86勝是不夠起眼但已經比NYY去年戰績好了
    (而球隊花大錢卻搞成這樣?慘輸NYY11場勝差)

    以現在MLB的經營模式&球隊花的錢
    我不認為藍鳥隊無法在10年內湊齊3年可打進季後賽的陣容

    但AA在有陣容的情況下無法合理安排出戰力
    那就是無能,同時老闆同樣也會被冠上不會用人的說法

    想想去年AL得92勝才有季後賽
    要從13年球季的74勝翻身到92勝?
    就目前的陣容敢期待?

    如果現在25人名單有巔峰時期的DOC等級的兩位投手
    (但農場沒這種投手,格主的新文章我也沒什麼不同看法)
    我只覺得留下一兩位即戰力或者能去補強好投手到時候再開QO都行

    要養是要養到哪時候? 跟水手一樣?

    如果真的有補強好
    那我就願意去期待,但目前看來本季...? 不是我唱衰
    我只把目標放在AA滾蛋+把遺毒處理好那就夠了
  • 2014我的預測,85勝。
    至於AA會不會走,我不知道,原本想說他該下台了,但越來越覺得很難說。

    負面教材?其實輪不到AA,他頂多就是球隊戰績打不起來,要負責任就是了。

    chenshilun 於 2014/02/17 23:04 回覆

  • 小政
  • 一個GM花了大錢(看看13年新找來球員的剩餘合約總薪資)
    甚至比前幾年水手破億薪資的合約也沒這麼高(當然也沒水手那年那麼慘)
    但這已經是夠負面了(堪稱過去幾年來僅次於12年馬林魚隊而已)

    如果要拿當年的TEX或者更爛的那幾隊比(那絕對是負面教材)

    當然MLB爛GM非常多,也不缺AA這一位
    但有老闆願意承擔下來那些新進球員的大合約
    而且並非像是馬林魚需要炒作新球場由老闆主導的花錢模式

    那近年來最好命且最失敗的除了水手也就只有AA了呀...
    至於若是在看巨人隊當時為了給雙B的合約
    再加上之後Zito合約的失敗,但他們依舊有成功的地方
    (但現在球隊的農場能跟06~07年的巨人比?)

    真的去比較,要找到比AA爛的GM...這已經不是球隊戰績打不起來了
    這是給AA這個GM錢用還一樣失敗這種最負面的教材了

    一堆人覺得NYY的GM只會花錢
    (的確他接任之後這支球隊沒90年代末期的輝煌)
    但至少他有完成最低任務打入季後賽

    但AA有嗎? 我曾經在開季前提到只要勉強打進去我就認為OK
    而去年為了A.L要92勝才能打進季後賽?
    那是因為"爛隊"太多了,很可悲的是AA把藍鳥隊帶成去年A.L的"爛隊"

    而且更好笑的是,戰績比藍鳥隊差的都處在大幅用新秀的球隊
    簡單來說是擺明要重建,所以他們爛是早就可預期

    像是Twins當年也有過爛的時期才能重建出前幾年的情況
    (這點相信格主您也很清楚才是)

    甚至我覺得去年AA把球隊搞得比天使隊還糟糕
    (別人的球隊至少是主砲低潮+傷兵問題超嚴重)
    再加上賭了一個在12年勇士投球機制早就出狀況的投手

    但我也很懶惰比爛...因為比爛AA絕對也是近年來的指標性GM之一

    我還是無比期待他離開球隊(因為他比起前任的JP,他真的完全不是當GM的料)
  • 如果球隊今年無法打進季後賽,那麼我絕對認為AA該下台。

    但要說AA比他的前任JP差?這我無法認同。以兩人在Toronto的GM位置上表現,AA勝JP一籌。

    chenshilun 於 2014/02/23 22:33 回覆

  • 小政
  • 為何我會這麼說,不用去提中間如何經營

    最簡單的比較就是如何建構足夠的25人戰力
    所謂的農場所謂的FA補強最終都是要用戰績來說話

    而近期MLB大幅的採取先用大合約補強賭個一兩季的作法
    (失敗就後面吞肥約,老虎用兩年Fielder的代價就是如此
    更何況當時Fielder是已經快春訓了,沒趁機大砍價
    這不只是波拉斯厲害而是老虎完全想不計後果賭一把)

    而在這種條件之下,就如同NBA也在組巨頭陣容一樣

    而AA老闆給予的支持,我覺得不比最後只能賭大的JP差
    說到底合約大小也得老闆願意吃下來GM才能開

    就如同早已經成功證明自己的Epstein
    他處在的球隊絕對是豪門
    但他來這球隊要邁入第三季
    前兩季在做什麼事情? 除了GM最基本的農場之外
    最重要還是在處理薪資空間問題

    GM不是只要幹那些幕僚工作
    最重要還是要戰績,要打造足夠爭冠的25人名單
    只要幹不好最重要的工作,那就是更差的

    也不要比較誰接手的環境好或不好
    (或許有無Doc差很多,但問題是
    球隊還能有3位SP拿下50勝的陣容嗎?
    或者4位SP能拿下60勝的陣容嗎?)



    薪資空間我曾說過要怎麼玩
    可以看看Epstein當初給予投手跟打者的薪資空間占球隊薪資比例
    除了後期他離隊的前一年
    提到那份老闆要簽的幾份大約之外(不過被LAD吃了)


    AA最大最大的問題在於
    我提過好幾次,他還是在幹他習慣的幕僚工作
    一個GM不可能只專注幹這類工作

    那些都是底下的團隊成員整理好後
    GM在下決定來看25人名單有啥缺陷在做補強
    看看Oakland 呵呵,球隊的問題只要5月結束就已經知道在哪了

    再來GM就是在731之前完成球隊所需要的補強
    (當然已經太爛時,著眼下個球季也是需要的)

    但AA有讓球迷覺得有希望?
    (希望都在農場? 以目前啟用訓練新人的模式能練起來?)
    能跟紅雀勇士比較? 別人是定期練出一批穩住陣容 (然後期間也有在練兵)

    至於我為何會提巨人隊,至少這支球隊近來年也有成功
    這也就是我為何提到3~4位投手光勝投就得50~60勝

    各種成功的模式基本上只有兩條路可走
    而AA並未靠著目前的陣容去做明確補強
    當然JP也沒好到哪去 (但問題是如果當初有2張外卡)

    去看看前幾年在831之前的球隊戰績
    我真的覺得就希望而言,當時如果有那種環境

    老闆絕對會願意花錢,而球隊也可以交易來即戰力

    當然這有張飛打岳飛的問題存在(但我還是認為比起AA關鍵時刻的表現)
    他完全沒把GM最主要的工作做好...所以我覺得他比JP還要爛
  • 感謝您的說明!
    您很清楚的點出AA最大的問題是什麼,他會去補強、他會去找新秀,但似乎沒辦法像一些GM通盤想清楚、球隊的弱點到底在哪。然後,就陷入在哪裡等新人、換老將、猶豫該不該撒錢。

    JP的問題是,當年他撒錢之後,就等在哪裡等戰績,結果其他甚麼事都沒做,繼續補強、或是好好選秀補農場,甚麼都沒有,只知道上電台節目打嘴砲。當年隔空戰Adam Dunn的笑柄,現在還很難忘。

    chenshilun 於 2014/02/26 23:56 回覆

  • 小政
  • 說真的AA的補強在我看來根本不叫做補強

    因為一個GM要做事情首先最大的籌碼不是有多少新秀
    而是在於老闆肯不肯再拿出錢來

    不然看看馬林魚隊就知道了,灑錢之後?
    季中交易的配菜甚至還要吸收之後明年的合約
    最低最低也得吸收該球員合約年最後3分之1的薪資

    尤其對高薪球員來說這筆錢絕對不低
    就算可以透過選手交易讓原球隊吸收比較大量的薪資

    但那付出的代價只會更龐大
    (當然也許只要多丟一兩位小聯盟潛力中半段的選手)

    但這些的先決條件在於重建期間有沒有把選手拿去換未來
    (這點AA有做到嗎? 靠已經要離隊的Doc那種交易方式可不算是)

    所以AA本身沒有做到補強的能力
    至於球隊兩位強打者打出來,即便有潛力那也是修好的

    真正的即戰力他有補強到位(按照球隊的需求?)
    JP或許就放在那,但在當時的薪資空間
    我並不認為那種薪資空間打出來的戰績會讓人覺得"爛"

    我不斷提到06年球隊的季賽戰績比奪下冠軍的紅雀隊還要好
    在這種前提下AA無法合理掌握老闆給予的巨大優勢

    在我看來若在AA下台後
    後續的GM無法讓老闆繼續願意承擔這麼一大筆的薪資總額

    那AA就是隊史上最爛的GM(沒有之一)

    本來我就覺得他很爛了,因為球隊陣容已經打出來的情況下
    賭了一年新秀投手輪值失敗後,讓老闆願意讓他豪賭的巨大薪資總額交易案

    之後他還不能正確的做好,在掌握這麼大的機會
    (看看交易案前紅襪剛在12年墊底)

    洋基的戰績也預期13年打不起來(的確也是)

    天時地利人和(人和=增加外卡)

    在這麼多這麼多優勢之下他可以讓球隊爛到這種地步
    那我寧可讓JP打嘴砲,因為至少不會這麼難堪

    邁阿密的市民跟媒體是如何評斷去年的交易案的
    也讓一個球隊年輕的巨砲球員在推特上放話

    但這種羞辱那是因為馬林魚隊有一個爛到不行的老闆

    但藍鳥隊有這麼"下作"嗎? 在我看來這支球隊就算沒有那麼大的交易案
    去年光花個3~4千萬薪資空間找來兩位SP也可以打得比去年好

    我還是得說"AA他的才能就只是一個幕僚,
    他完全沒有展現一個可以成功GM的全面性
    尤其是具有關鍵性的交易跟補強上
    看看他想把誰交易出去結果有成功嗎?"

    讓一個幕僚幹GM就是現在球隊最大的悲哀...
    這當然也是不少球隊曾經有過的悲哀...(但我還是得再提)

    那麼一大筆薪資不在去年季後大量交易
    我真的覺得未來會害垮球隊
  • 那個薪資已經開始出現負擔了,再不動作,不用說未來,今明年就會開始看到傷害。

    至於AA與JP的評價誰高誰低,其實也不用硬排,沒打進季後賽,都是失敗者。

    chenshilun 於 2014/03/07 23:48 回覆

  • 小政
  • 補充
    或許今年得放手一搏

    若是戰績真的在上半季打得起來

    就算掏空農場我也覺得要做正確的補強

    因為對球隊來說只要進入1次季後賽
    可以讓農場未來2~3年無可用之兵
    也無所謂

    畢竟長期打不進季後賽的球隊在打入之後
    隔年帶來的效益這點格主您也非常清楚

    農場平均幾年可以養出真正的可用之兵?(或者只是堪用幾年?)
    就長期來看就只是堪用...1~2位堪用
    說白一點一千萬薪資空間就有了

    (看看運動家何嘗不是去壓低球員薪資
    像是讓該球員仲裁前擔任CL的時間短
    取得的救援點少,自然仲裁就得低)

    這就是為何豪門敢這樣玩
    藍鳥隊之前有RP荒是沒錯
    但這種堪用的選手是最容易處理的補強

    這也就是為何我上面也提到GM最大工作是搞好25人名單
    農場當然有其必要性,但我向來不太重視農場

    因為真正頂尖的農場選手很多不是在農場養成的
    是天賦本來就驚人

    也不會有人說Verlander跟Strasburg是在農場養起來的

    為何舉這兩位,那是因為藍鳥隊向來不削當這麼爛的球隊來取得高選秀
    所以球隊對於農場的經營模式也必須不同

    要把球隊當成一個已經有競爭力的球隊在經營
    那球隊才會向上發展,JP失敗就是失敗在他已經知道就只能這樣

    AA的條件可不是只有這樣
    畢竟某種程度對球隊來說QO是幫助中產階級的球隊綁選手的利器

    但是AA說真的...樣樣做...樣樣做不好
    可謂是乍看樣樣通...樣樣鬆
  • 農場,還有的掏嗎?排名較高者、只有一兩個在3A,其他都在1A,恐怕很難找到人要接收。不過等到打出那種成績,再來苦惱吧。

    chenshilun 於 2014/03/08 00:03 回覆

  • 小政
  • 其實越低階的在真的處理也不難

    畢竟有些善於用擺爛養球員的球隊

    在處理所謂到期約以及已經很難仲裁的年輕明星球員
    要的代價其實就是要這些低階的配菜

    但這些其實也是球隊的未來 (賣掉其實也是賭很大)

    再來QO的價值大家從田中將大也已經知道了
    田中將大就等於是一個可以大家競爭的首輪狀元籤

    田中將大的範例在不少球評都拿出來提
    所以新秀的價值其實也很大,但問題是哪支球隊肯願意賭?

    當然KC拿Wil Myers出來就是一個很大的賭注
    (當然有不少人認為這是錯的)

    但我卻覺得James Shields實際上這兩季的價值遠高於他目前的薪水
    在急需要投手戰力的情況下這都是可以捨去的

    但有多少GM願意來承擔這種交易案的風險?

    更別提KC的GM也清楚本身球隊球場跟分區的特性
    在這支球隊跟分區要養重砲太難了
    這也是因為Alex Gordon的教訓

    說真的打入季後賽還是得看投手

    其實所謂的成功在我看來只有奪冠才是成功
    打入季後賽只是成功GM的第一步而已 (也就是堪用)

    得奪冠才是成功的GM

    或許球隊沒有BOS那種薪資空間簽一堆中上水準的球員配新秀
    但老實說藍鳥隊前兩三年陣容不差(就只是缺兩位前三號投手而已)


    那筆交易案,只能說AA在交易案之前
    那種在我看來在GM的最重要工作上持續無實際作為的作法
    也被我烏鴉嘴他也只會玩豪賭這招...但賭一個機率低的賭法
    所以我才說只要打入季後賽就勉強算通過

    誰知道,果然是我的幻想...
    這也是我覺得受不了他的緣故


    但季中交易我倒認為真的要提前苦惱這個課題...
    AA季中交易可是讓我們見識到他的能耐了...

    給他4~5個月提前規劃可能時間上才趕得上...

    (當過兵的都知道所謂的幕僚都動作慢慢的呀)
  • 您對於GM的標準有些嚴苛。
    基本上、我覺得想辦法組成一個陣容,讓球隊可以打進季後賽,就是一個不錯的GM;可以拿到冠軍當然更好,但季後賽這種短期系列賽,有時很難說得準,用拿到冠軍來評斷一個GM,這真的有點嚴格。

    再回到AA,反正就看看他有沒有本事,讓球隊進季後賽吧,否則,就是失敗。

    chenshilun 於 2014/03/09 23:03 回覆

  • 小政
  • 我所謂的堪用是這位GM有持續待在這個聯盟擔任長期GM的能力

    剩下的? 這個產業鏈下人才濟濟,以GM算的上高薪的位置上
    不需要養著沒有這種能力的人

    這就跟小聯盟選手向上競爭一樣
    (有多少位投手能夠有10年資歷達到名人堂票選資格?)
    別忘了有不少GM的薪水比棒球浪人的RP
    生涯10年下來的平均領的年薪還要高了

    那為何要讓一位GM在已經有大機會
    又已經在幕僚體系下做了很多事務要很多球季的機會呢?

    一個GM能上位的過程中勢必展現出他有挑戰做到一個GM的"潛力"在
    但失敗就是失敗,這就如同選秀一般,老闆的工作不是要管理球隊

    一個老闆他是一個商人,他需要球隊成功才營利(當然馬林魚老闆也是一種方式)
    但很明顯的藍鳥隊並不是,那長期這支球隊無法打入季後賽
    我只能說老闆耐心太好太好,正常來說只有認為沒有潛力的市場

    才會放任如此,前幾季NBA的國王隊在沙加緬度那個地方就是如此
    前任老闆完全是擺爛的作法了

    而藍鳥隊我覺得並非是這麼差的市場
    也不是這麼差的球隊&經營 (當然像是勇士隊之前轉播權利金是太少沒錯)

    但相對之下我都覺得這支球隊
    是不需要一個已經失敗了至少兩季以上的GM

    這就跟每次NBA選秀,都會馬上讓選秀狀元上新聞且全美皆知
    但NBA的選秀狀元沒失敗的? 沒被拿出來批的? 甚至在非球評
    一般新聞報導都拿來諷刺的

    在我看來AA不管他之前幕僚工作做得如何
    現在老闆的做法就有點反正之前賭太大了
    GM合約也得付,就這樣放著吧...不然我覺得沒有在季中毫無補強
    就直接季末之前就該拔掉AA的位置了

    這也是給這支球隊的警惕,畢竟不同GM對球員的評價並不同
    甚至新任GM可以一上台就大談所有球員皆可交易

    或許這短期間會讓這支球隊的凝聚力垮掉(但在季末球隊早已經垮掉的情況下)
    這也是給還在拼上固定先發的球員一個更大的動力

    我說過爛隊的氣氛會延續的,如果一支球隊已經垮掉了
    下一季要成功絕對要大刀闊斧,現在的補強其實也只是稍微讓戰績好看點

    看看近幾年來,奪冠球隊的陣容跟前一季是否都相差非常大?
    看看戰績差的球隊是否要做到"改變",說真的

    我完全絕對不用看AA本季是否讓球隊打入季後賽
    如果他的腦子不知道如何改正自己在GM工作上的重大缺失

    那這支球隊本季也沒什麼機會打入季後賽
    除非如同2012年的國民隊一樣(在對手全部都受到嚴重DL戰力困擾下上位)

    但去年最好的機會已經失敗

    不然難道要跟2012年球季延長賽神話的Baltimore一樣?

    如果有這麼好運的話,這些球隊
    也不會在之前打不進季後賽的那幾年會"爛"到這種程度

    我只覺得藍鳥隊實際上球隊的整體性
    就是會讓不少自由球員認為這不是一支爛隊
    這不是一支長期處在萬年重建的球隊

    而這樣就會更容易讓球員願意來(看看NYY跟BOS何嘗不是有些球員願意去)
    這已經不是錢的問題這麼簡單了(就算同樣的薪資~在洲稅更高的情況下=領更少)

    那為何還是有球員願意主動提要去?
    想要榮耀的球員還是有的(尤其是3X歲的明星選手)

    而打入季後賽就是堪用的標準(球員會認定這是支有機會奪冠的球隊)
    說真的奪冠很難嗎?

    在球隊2連冠的時期
    才幾隊打入季後賽?

    當時打入季後賽的確是成功 (因為要奪冠機率非常高)

    但現在是嗎? 如果是的話那NYY也不會現任GM上台以來
    只有這種戒指成績單

    現在這種打入季後賽的機率,如果重建個兩季
    再給這個GM在1~2季打不入季後賽,那給了這個GM已經3~4季
    大概這個GM的能力到哪都清楚了
    如果還是打不進那其實已經證明連堪用等級都達不到

    而即便是堪用
    之前為何勇士隊之前的GM會被拿出來說的原因
    (當然前提是沒錢,但球迷還是覺得總是一輪表現還太差)

    但真正的原因是這樣嗎? 為何當時常常打到G5才輸
    這無非是季中要補強沒錢,這就如同為何Oakland連兩年G5輸球一樣
    因為他們沒有錢去買一位2千萬以上的投手



    但藍鳥隊的總額合約當中就即將出現了
    (所以我才說AA最爛沒有之一...
    勇士隊在連續打入季後賽的後期
    發生的問題也導致後來的更換
    簡單來說已經知道球隊需要改變了)


    但買這種大合約的選手,其他球員薪資的總額調度就很重要了
    但AA的做法是? 過往球隊農場有把到期約的選手拿去補強?
    有做到光芒隊的作法? 甚至雙城隊的做法...藍鳥有做到?

    這些都是決定一支球隊是否有能力打入季後賽
    (但AA有做好? 他可不只是戰績差這點而已
    他少的面向實在是太多,尤其是我注意堪用成功那幾位GM很久了)

    我實在覺得AA沒有給我看到"打入季後賽的陣容&希望"
    希望是很重要的,有希望就有球員肯來
    球隊就有可能向上提升,我相信Doc之前也是認為如此才會在球隊待這麼久
    但到了後來球隊的情況是怎樣? 為何Doc一定要走?

    那是因為當時球隊完全沒有給他看到打入季後賽的希望 (確實當時沒有)

    所以我得強調堪用是很重要的
    實際上我也知道這種GM很難找
    (但就像是免洗筷一樣,發現是加了漂白劑的有毒筷子
    大不了不要用就好,又不是每個都是有毒的不是嗎?)

    在這麼大的業界裡面,人才真的不缺呀
    當初BOS用Theo的時候不是也是引起很多討論 (結果呢?)


    最後我只能說,我不懂老闆這麼信賴AA的原因
    我也不懂老闆為何不願意再次改變的原因

    這麼一大筆錢的總額合約都花了,撤換個GM有很困難?
  • 去看看Toronto的老闆是誰,就知道為何他們不會對於球隊戰績,沒有那麼積極作為的原因了。

    他們是加拿大著名的有線電視,養Toronto Blue Jays,對他們來說,只是一個體育隊伍、可以穩定放送的體育節目。球隊戰績不要差到太離譜,收視戶不會因此而跑掉就好。況且,同區的波士頓、紐約洋基,都是著名的人氣球隊,收視不會太差。

    比起更換GM,這種令他們還要煩惱人事的事,不如就交給一個人全權處理。不過大概五六年為限,搞不起來就換人做,看看前兩任GM就知道他們的底線在哪。

    chenshilun 於 2014/03/12 06:02 回覆